Цитата(DemanStar @ 3 August 2010, 14:34) Согласен, не до конца то же что и ваз, но как по мне то схожа, если не прав то пролей истину, что бы другие тоже знали, а не боялись показаться не знающими...писать долго, кину то что было раньше:АСОМИ "Если кто то еще находится на стадии заблуждения и думает, что опоры, подобные Асоми, впервые придуманны, а тем более изобретенны россиянами, то он далек от истины.Такого вида опоры уже давно ставят и ставили на Шевралет, на Опелях, Фольксвагенах.Не покупайтесь на рекламные буклеты,где расположенны Патенты и Свидетельства, потрудитесь почитать на что патент:Если на полезную модель, то это не что иное как рационализаторское предложение;Если свидетельство на товарный знак, то вы каждый можете зарегистрировать подобный (масонский) знак и потом трести им где угодно.Там есть и патент на изобретение, пусть даже так. Возьмите опору в руки или посмотрите на чертеж, это пожалуй один из наиболее удачных конструкций опор на нашем рынке.В основном поражает долговечность и отсутствие конструктивных ошибок ( нет таких страшных последствий как от некоторых наших образцов).Основной недостаток, который сформировал наш рынок - это дикая цена!если посчитать по отдельности составляющие и производство, то цену можно сократить примерно вдвое.По своей конструкции Асоми мало чем отличается от штатных опор. Конечно в дальнейшем мы рассмотрим как она работает. Если бы взять и сделать снизу у штатной опоры усеченный конус,на который ложился бы выдавливаемый демпфер, то получили бы почти Асоми.Несомненно, что Асоми произвели существенные доработки такой конструкции: формы наружной и внутренней обойм ,резинового демфера.Представьте себе армейскую кружку без дна и вставьте в неё воронку, все остальное заливается резиной.Теперь ставим все это на стол воронкой книзу и давим сверху,как будьто давит вес авто.Выдавливаемая резина,сначала получит вертикальное перемещение, а потом начнет ложиться на конусную часть воронки-все дальше резину не выдавит на верх никогда,к сожалению и вертикальных мягких перемещений тоже не будет, потому что мы не ездим в условиях невесомости. Так или примерно так устоенна опора Асоми.Теперь более конкретно: Асоми поставили подшипник радиальноупорный вот так он примерно выглядит Резина, заполняемая пространство между наружной и внутренней обоймами изготовлена на основе натурального каучука(падки все таки мы стали на натуральность).Подшипник конечно упорный- радиально почти точно такой же как на штатном(имею ввиду габариты). Суть выбора подшипника конечно остается за создателем,однако много опор на иномарках ,в которых установленны обыкновенные радиальные подшипники,так как они все еще способны выдерживать и осевые нагрузки.И хотел поделиться некоторыми наблюдениями: никто не сует в них палец раскачивая кузов , а потом выбраковывает опоры.А не сует ,потому что такая никчемная диагностика дорого стоит на иномарке.Да и самое главное- там не стучит ничего.Хотя в последнее время и есть владельцы,пересевшие с наших вазов в бюджетные иномарки- вновь суют туда палец и в испуге спрашивают:"Опора ,да?!"Теперь несколько слов о работе опоры. Выше было сказанно,что при нагрузке резина просто "растекается",ложится на конус снизу и в последующем практически работает как резина на сжатие( ну накаченная шина).Она теперь никогда не вылезет на верх! Она не работает как мембрана(восьмая опора),она работает на сжатие.Да для выхода ее из стоя надо долго ждать. Но! получается то жестче чем на штатной!Хочу отдельно выделить эту мысль. При малых перемещениях, при такой опоре,возникающие силы сопротивления(реакции резины) возрастают прогрессивно( проще ,например, квадратично),то есть довольно круто,ну, представьте себе сжать кусок резины-да,жестко.Теперь, что пишет АСОМИ(!):"Мягкая и прогрессивная(?!) осевая характеристика...Резину сжали весом авто получили крутую зависимость силы от перемещения и даже изобразили ее на графике, но назвали ее "мягкой".Ну это ли не обман потребителя.Конечно молодой человек увидев три графика,а один из них самый крутой,конечно выберет его,тем более он самый мягкий!Таким образом опора Асоми, по моему мнению,если упростить состоит из подшипника, армирования (сталь) и резины,а стоимость в три раза дороже штатной.Мы сами хотели чтобы резиновый демпфер на штатной опоре не выдавливало, пожалуйста, получите,они сжали эту резину внизу и сказали что сжатая резина имеет мягкую,прогрессивную характеристику.Конечно, в описании и на самом деле сверху опоры имеется 24(!)резиновых зуба и конечно же много численные исследования показали, что их должно быть именно 24 и не 25 и не 26- они обеспечивают необходимую энергоемкость при отбое(!).Очень хорошо написанно про подшипник опоры(это касается подшипников всех опор),что осевые зазоры в 0,150мм не приводят к стуку.Я бы поставил такую опору,смущает только цена.А то что она конечно будет "плотнее" и ее способности пропускать определенные частоты и не пропускать другие мне кажется неинтересным , мы эти частоты не можем пощупать руками,поэтому и не рассматриваем.Не забывайте,что при мойке моторного отсека( мойка моторного отсека, кстати, не предусматривается никаким зав. документом) надо укрывать опоры, например, полиэтиленом.СС-20 Прежде чем приняться читать, неплохо бы иметь под рукой или рекламный буклет или саму опору. Или же хорошо представлять эти опоры.Не знаю кто спроектировал эти опоры (обычно как и везде - нет пророка в своем Отечестве) у нас любят, чтобы это сделал кто нибудь из бывших гонщиков, мастер спорта по ралле, о-о-о-о бывший космонавт ,еще лучше если ему не давали прохода на вазе, а тут он вырвался на свободу.Поэтому получается так, что то, что стоИт, то плохое, а вот рекомендует подпольщик - охранник ворот автоваза то самое то. Так получилось с углом Кастора, кто то из спортсменов сказал, что 3 градуса - это хорошо и все бросились творить и вытворять. Что это - это что то, рассуждения идут на самом серьезном уровне со слюнями встороны.А с СС-20 вообще смех
ладно посмотрим что получится
Сори лохонулся, я менял наконечники и опоры, вот и спутал то у меня наконечники ВИСовские, а опоры гляну какие и посмотрю по опросу на сколько хорошие.Спасибо за ответ.Пост удалил и написал новый так как написал глупость А опрос как раз самое то что нужно спасибо DemanStar, а то хожу вокруг да около и не знаю что делать с подвеской.
Цитата(andipanda @ 3 August 2010, 15:35) Не пинайте сильно, созрело пара вопросов. Перепаковка это в смысле переборка стойки??? Я на днях поставил себе верхние опоры ВИС спорт сильно плохие???ВИС не знаю не слыхал про них ничегоПрепаковка это когда берут твои потекшие стойки и делают с них рабочие и с той жесткостью которая тебе хотелось бы.На форуме, Кузьма делает и еще есть люди ....Тю, а куда пост делся Ендипанда?
Цитата(Atom.DP @ 3 August 2010, 14:23) не не не... Посмотрите внимательно!Это конструкция VW 80х годов.Согласен, не до конца то же что и ваз, но как по мне то схожа, если не прав то пролей истину, что бы другие тоже знали, а не боялись показаться не знающими...конструкция Асоми конструкция СС20СтандартУже интересно стало
Так Б6, если не ошибаюсь, это стойки, ближе к спорту, зачем они в городе? Я думаю и Б5 хватило бы. Хотя ни на тех ни на тех не ездил. А вообще КОНИ с регулировкой рулят. Жаль АГХ нету на 2108.
Цитата(DemanStar @ 3 August 2010, 14:19) Асоми по заводской конструкции сделаны ...не не не... Посмотрите внимательно!Это конструкция VW 80х годов.Цитата(BASSBIN @ 3 August 2010, 14:20) блин непонимаю тебя..тебе же скзали перепаковку брать)афиг наступать на грабли?конечно могу плазу спорт посоветовать или бильштайн б6..но цена тебя не порадует)они пд -40 самое то Особенно Б6 под такое дело надо брать стоики СС-20 под -50
блин непонимаю тебя..тебе же скзали перепаковку брать)афиг наступать на грабли?конечно могу плазу спорт посоветовать или бильштайн б6..но цена тебя не порадует)
Асоми по заводской конструкции сделаны ...
Цитата(DemanStar @ 3 August 2010, 14:02) Добавить производителей?добавь
Добавить производителей?
вот как опрос должен выглядеть (сам делал на другом форуме):
СтойкиУ меня САЗ(не разборная) с завода Украина, 61 тыс (потекли), спокойно катаюсь (бывали хорошие ямы)Хочется немного жестче думаю осенью СС20 комфорт взять ОпорыРодные с завода, 61 тыс(резинка маленько поднялась но не стукают), При замене стоек буду смотреть елси что то Сэви или SS20 Classic Цитата(san4ez @ 3 August 2010, 12:17) перепакованный СААЗ + СС20. Но в опрос добавь еще ШС Добавил
перепакованный СААЗ + СС20. Но в опрос добавь еще ШС
Решил создать опрос ведь тем много, толку маловато...Предлагаю сделать статистику кто на чего порекомендует, желательно с коментом Куплены страна производитель, дата, рынок, магазин, сколько откатались, стиль ездыИ свои впечатления и будущее предрасположение Я думаю это поможет в выборе, если администрация против можно удалить HOLA Голландия ШС незнаю
Полная версия этой страницы:
Форум Клуба 2108 > Стойки с опорами и братья пружины
